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据英国《卫报》2026年10月4日报道,前保守党大臣雅各布·里斯-莫格(Jacob Rees-Mogg)在家中受访时,与美国右翼评论员、普京同情者塔克·卡尔森(Tucker Carlson)发生激烈争执。里斯-莫格当面指控卡尔森的言论“接近于为希特勒辩护”,而卡尔森则反唇相讥,称自己“是个秘密纳粹”。这场访谈在英美两国政坛引发轩然大波,美国驻以色列大使麦克·赫卡比(Mike Huckabee)公开在社交平台X上发文痛斥卡尔森“需要认真的心理帮助”。
明星同款一场引爆舆论的客厅对话:右翼播客的意识形态碰撞
2026年10月4日,前保守党议员里斯-莫格在其位于伦敦的住所接待了卡尔森团队,录制其独立播客节目。卡尔森在2023年离开福克斯新闻后自立门户,因不满美国前总统特朗普介入海外战争的态度,逐渐转向反战立场,并多次发表亲俄言论。据《卫报》报道,卡尔森曾亲赴莫斯科专访普京,并在俄乌冲突中持续替克里姆林宫发声。这段长达90分钟的对话聚焦外交政策与全球紧张局势,但气氛从开场便充满火药味。
明星发型卡尔森质疑英国二战参战:“谁在乎?”
访谈中,卡尔森多次暗示西方应为一再“招惹”俄罗斯承担责任,并刻意拿英国武装力量的相对规模说事,宣称俄罗斯比英国强大得多。当里斯-莫格强调英国经济规模更大、必须支持乌克兰遏制俄罗斯侵略时,卡尔森话锋一转,竟质疑英国当年为何要卷入第二次世界大战,甚至声称德国对波兰部分地区拥有“合法主权要求”。
明星妆容里斯-莫格回应道:“否则我们就要说德语了。”卡尔森立刻反问:“谁在乎?英国有很多人根本不会说英语,所以至少引进一门欧洲语言倒也不错。”这番话让里斯-莫格当场愣住,随后他直言“非常惊讶”,认为卡尔森正在“打着擦边球为希特勒辩护”。
明星美照里斯-莫格的原话:"这真的不是你应该做的事"
里斯-莫格在访谈中明确表示:“我非常惊讶他(卡尔森)竟然在接近为希特勒辩护——我认为这真的不是你应该做的事。”卡尔森则回应:“是啊,我想我大概是个秘密纳粹?其实我不是秘密纳粹,也不是公开的纳粹。”里斯-莫格随即表示自己“放心了一些”,但仍坚持强调:如果当年英国未参战,德国必定会入侵英国。这段对话被《卫报》完整记录,并配有卡尔森在访谈中多次用手势强调“西方挑衅俄罗斯”的画面截图。
明星写真赫卡比震怒:"他需要严肃的医疗介入"
这场访谈的冲击波迅速跨越大西洋。美国驻以色列大使、共和党人麦克·赫卡比在X平台发文,引述原文称:“当大家以为托克斯·卡尔森不可能再往污水沟里深潜时,他居然开腔暗示英国应该让纳粹接管——他忘了希特勒屠杀了1100万人吗?我原以为卡尔森是反对杀戮的?他需要帮助,严肃的帮助。”据法新社驻华盛顿记者站证实,赫卡比的推文在发布后2小时内获得超过4.7万次转发,成为当日美国舆论场最热门话题之一。
历史坐标下的立场对比:政治人物回应一览

为了更清晰地呈现这场争议背后的立场光谱,我们整理了主要回应方的基本态度:
| 人物 | 身份 | 核心立场 | 表态时间 |
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| 雅各布·里斯-莫格 | 前英国保守党大臣 | 必须参战,谴责为希特勒辩护 | 2026年10月4日 |
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| 塔克·卡尔森 | 美国右翼播客主 | 质疑参战,暗示德国对波兰有合法主张 | 2026年10月4日 |
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| 麦克·赫卡比 | 美国驻以色列大使 | 强烈谴责,称卡尔森需要“严肃帮助” | 2026年10月4日 |
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| 英国国防部匿名官员 | 未具名 | 表示“所有二战老兵都会感到愤怒” | 2026年10月5日 |
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卡尔森其人:从福克斯顶流到“普京话筒”的转向
卡尔森是美国收视率最高的电视主持人之一,2023年4月被福克斯新闻突然解雇,原因至今未完全公开。离职后他自立播客,2024年2月专访普京,引发西方媒体批评。据路透社2026年9月的分析,卡尔森近两年的内容明显从传统保守派转向“反建制孤立主义”,常将北约东扩描绘为俄乌冲突的根源,这一叙事与克里姆林宫的宣传口径高度吻合。卡尔森曾在节目中称泽连斯基为“穿着T恤的独裁者”,并将美国援助乌克兰比作“洗钱工程”。
全球反应与舆论风险:历史修正主义的警报
这场访谈迅速在全球历史学界激起回响。奥斯威辛-比克瑙国家博物馆10月5日发表声明,提醒公众:“将二战历史进行娱乐化处理是对1100万遇难者的亵渎。”据BBC驻华沙记者转述,波兰外交部长也在社交媒体上回应:“我们清楚地记得哪些国家曾试图否认历史。”英国主流媒体普遍担忧,卡尔森庞大受众群体中,年轻男性观众占比超过60%,这部分人群极易受到“历史虚无主义”叙事的长期侵蚀。里斯-莫格虽然在节目后半段坚持了二战参战的正当性,但其最初“邀请卡尔森进家门”的举动,已经被部分评论员批评为“给了极端言论扩大传播的跳板”。
结语:底线之辩与西方舆论场的深层撕裂
这场客厅辩论看似是一档谈话节目的插曲,实则折射出西方在二战历史叙事、援乌政策与选举压力下的多重撕裂。当“波兰拥有德国主权”的言论都能被当作谈资抛出来时,里斯-莫格至少守住了“英国必须反抗”的历史底线。但在短视频与播客流量裹挟的算法时代,捍卫真实历史的代价,已经远不止一场辩论的胜负。
Q1:为什么卡尔森质疑英国参加二战会引起如此大的反应?
A1: 因为二战是西方现代政治伦理的基石之一,英国参战被普遍视为对抗纳粹暴政的关键转折。卡尔森不仅暗示德国对波兰有“合法主张”,还把希特勒对欧洲的侵略淡化处理,这触碰了欧洲多国、尤其是波兰和英国的历史底线,被视为一种典型的历史修正主义叙事,因此引发政界和公众的强烈反弹。
Q2:里斯-莫格为什么邀请卡尔森到自己家中访谈?
A2: 里斯-莫格2024年失去议会席位后转型为政治评论员。他本人长期主张保守主义外交,邀请卡尔森是为了获得高流量曝光。他在访谈中并未附和卡尔森的争议观点,反而多次明确反驳,但批评者认为,主动提供平台本身就给极端言论输送了不必要的合法性。

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英国前保守党大臣里斯-莫格在播客访谈中当面指控美国评论员卡尔森‘接近于为希特勒辩护’。卡尔森质疑英国二战参战意义,引发美英政坛强烈反应。了解这场关于历史底线与西方分裂的激烈对话。



